Реинкарнация
+2
Ярина
Piligrim
Участников: 6
Страница 1 из 2
Страница 1 из 2 • 1, 2
Реинкарнация
Хотелось бы затронуть такую тему как реинкарнация и карма.
Кто чего думает по этому поводу ?...
Небольшая статейка
Кто чего думает по этому поводу ?...
Небольшая статейка
В марте 1983 года австралийское телевидение организовало передачу на тему реинкарнации, которая приковала к экранам зрителей всего континента и потрясла всех, кто до сих пор с недоверием относился к этому вопросу. В "Опытах на тему реинкарнации" четыре обыкновенные домохозяйки из Сиднея, выбранные наугад, совершили путешествие на много веков назад под гипнозом Питера Роузера.
Одна из них, Синтия Хендерсон, вспомнила свою жизнь, когда она была французской аристократкой, при этом она использовала такие выражения, которые не употреблялись во Франции уже несколько веков. Она рассказала, что замок, где она жила, был расположен недалеко от маленькой деревеньки Флер. Хотя женщина никогда не была в Европе, она без затруднений провела съемочную группу к тому месту, где до сих пор сохранились развалины замка.
Другая женщина, Хелен Пикеринг, под гипнозом вспомнила, что была раньше Джеймсом Борисом, который родился в шотландском городе Дунбар в 1801 году, причем сохранились сведения о том, что такой человек существовал. В доказательство она нарисовала план колледжа Маршалл в Абердине, где - а это абсолютно верно - учился Берне; хотя здание, которое теперь стоит на том месте, отличается от нарисованного миссис Пикеринг, ее план имеет несомненное сходство с планами, которые были обнаружены в архивах шотландского колледжа.
Как говорилось в передаче, было исключено, что миссис Пикеринг была знакома с архивными данными, так же как крайне маловероятно, что она изучала жизненный путь шотландца, жившего в девятнадцатом веке.
Случилось так, что в 1983 году теория реинкарнации получила еще одно веское доказательство, которое пришло на этот раз из Англии. Гипнотизер из Ливерпуля Джо Китон уже провел несколько сотен экспериментов по возвращению в прошлые жизни, когда с ним встретился лондонский журналист Рей Брайант. Газета, в которой он работал, "крилгоменсияИвнинг пост", поручила ему написать серию статей о паранормальных явлениях, одну из них он решил посвятить реинкарнации. Чтобы все выглядело более достоверным, он предложил гипнотизеру вернуть его самого в прошлую жизнь, чтобы он смог описать свои собственные ощущения. Хотя Брайант никогда прежде не подвергался гипнозу, Китон решил удовлетворить его просьбу.
Этот случай оказался самым удивительным из практики Китона.
Под гипнозом Брайант вспомнил несколько своих прошлых жизней, включая ту, когда он сражался как солдат Робен Стаффорд в Крымскую войну, а потом вернулся в Англию и стал лодочником на Темзе. Как вспоминал Брайант, Стаффорд родился в 1822 году в Брайдхелмстоне (Брайтоне) и утонул в 1879 году в Ист-Энде в Лондоне.
Во время этого эксперимента лондонский журналист стал говорить более низким голосом с ланкастерским акцентом, что свидетельствовало о том, что Стаффорд большую часть жизни провел на севере Англии. Хотя все это было ошеломляюще, хотелось найти реальные доказательства, поэтому присутствовавшие при эксперименте члены команды Китона Эндрю и Маргарет Селби решили найти документальное подтверждение существования этого человека.
И им повезло: в библиотеке Гилдхолл, Лондон, они нашли список раненых и убитых в Крымскую войну. Среди других значился и сержант Робен Стаффорд, тогда служивший в 47-м Ланкастерском пехотном полку, он был ранен в руку в битве при Каррисе, в незначительной перестрелке, которая имела место при осаде Севастополя. Также там содержались сведения о дальнейшей карьере сержанта Стаффорда, он был награжден медалями за отвагу и вышел в увольнение по состоянию здоровья. На следующем сеансе Рей Брайант сам рассказал обо всех этих подробностях.
Дата, место и название битвы при Каррисе, обозначенные "Стаффордом", так же как и другие факты его жизни, были абсолютно верны.
Таким образом, поиски Селбисов приближались к концу. Проведя несколько дней в Генеральном бюро регистрации рождения, смерти и бракосочетаний, они наконец нашли свидетельство о смерти Рьюбена Стаффорда, в котором говорилось, что он действительно утонул (был ли это несчастный случай или все было подстроено - не установлено) и похоронен на бедняцком кладбище в Ист-Хэме. Дата смерти и захоронения также была точно названа Реем Брайантом во время сеанса.
Могли ли эти факты быть известны журналисту, если исключить возможность реинкарнации? В данном случае возможность крилгоменсии практически исключена, так как подробности о жизни этого солдата были неизвестны широкой публике. Если только мы не предположим, что Китон и его компаньоны
Re: Реинкарнация
Я поднимаю все четыре лапы за эту тему. любопытная тема) буду систематические ее читать))
Вот моя маленькая лепта в эту тему.
У меня сын в 1,5 года стал размахивать любой палкой (большой мал , не важно, для него важно было само движение) как мечом. Причем делал такие па, такие выпады , что мы все недоумевали. При этом я строго слежу за тем, что смотрят мои дети и с кем общаються, благо в этом возрасте подобный контроль легко осуществлять. Ничего стимулирующего подобный интерес точно не было. Я даже думаю он вообще не видел ни кого с мечом.
Но когда мы ему купили меч игрушечный , он им орудовал так, как будто с ним родился. И до сих пор имеет не хилый склад подобного орудия. Нас это нет, нет да удивляет. Один даоский йог и просто знающий человек сказал мне, что подобным образом проявляются отголоски прошлых жизней. И надо дать ребенку отъиграть незаконченное той жизни, чтоб этот хвост не тянулся за ним в эту жизнь.
А еще в книге Панасюка, читала, что Де-жавю (смутное ощущение , что это место до боли знакомо или подобная ситуация знакома или предмет и тд) тоже своего рода отголосок, память прошлой жизни.
Вот моя маленькая лепта в эту тему.
У меня сын в 1,5 года стал размахивать любой палкой (большой мал , не важно, для него важно было само движение) как мечом. Причем делал такие па, такие выпады , что мы все недоумевали. При этом я строго слежу за тем, что смотрят мои дети и с кем общаються, благо в этом возрасте подобный контроль легко осуществлять. Ничего стимулирующего подобный интерес точно не было. Я даже думаю он вообще не видел ни кого с мечом.
Но когда мы ему купили меч игрушечный , он им орудовал так, как будто с ним родился. И до сих пор имеет не хилый склад подобного орудия. Нас это нет, нет да удивляет. Один даоский йог и просто знающий человек сказал мне, что подобным образом проявляются отголоски прошлых жизней. И надо дать ребенку отъиграть незаконченное той жизни, чтоб этот хвост не тянулся за ним в эту жизнь.
А еще в книге Панасюка, читала, что Де-жавю (смутное ощущение , что это место до боли знакомо или подобная ситуация знакома или предмет и тд) тоже своего рода отголосок, память прошлой жизни.
Ярина- хранитель очага
- Количество сообщений : 705
Возраст : 46
Дата регистрации : 2008-01-14
Re: Реинкарнация
Вот тут у меня много вопросов и почти ни одного ответа. Вроде бы все понятно душа человека приходит на землю, чтобы искупить свои прошлые грехи и т.д. Даже недавно выяснилось, что в прошлой жизни я был строителем в Новой Зеландии, но, простите, я не знаю этого человека, это не мои грехи, и какой мне смысл за них отвечать. Я не хочу думать, что моя душа как проститутка может принадлежать кому угодно. Она в этом случае либо вообще не имеет никакого значения, так как может принимать любое содержание и любую форму, либо там «наверху» совершили «убийство» - убийство личности, которая была до меня, и это совершенно иная душа и иная личность, а тогда и грехи не мои.
Все факты, которые говорят о памяти прошлой жизни, может быть, имеет смысл объяснить не прошлым, а предрасположенностью к чему-то в настоящем. Это еще платоновский вопрос о том, откуда у нас берется идеи и мысли человека, и мы по аналогии просто перекладываем их с прошлого «если знаем, значит, это уже было». Не знаю, главное-то и выяснить нет возможности как и что происходит там не небесах. Может мне кто-либо объяснит?
Все факты, которые говорят о памяти прошлой жизни, может быть, имеет смысл объяснить не прошлым, а предрасположенностью к чему-то в настоящем. Это еще платоновский вопрос о том, откуда у нас берется идеи и мысли человека, и мы по аналогии просто перекладываем их с прошлого «если знаем, значит, это уже было». Не знаю, главное-то и выяснить нет возможности как и что происходит там не небесах. Может мне кто-либо объяснит?
Dimakrat- хранитель очага
- Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05
Re: Реинкарнация
Да совет знающих и видящих людей нам бы не помешал.
Ярина- хранитель очага
- Количество сообщений : 705
Возраст : 46
Дата регистрации : 2008-01-14
Re: Реинкарнация
картинка в тему:
Dimakrat- хранитель очага
- Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05
Re: Реинкарнация
Скорее не искупить грехи, а получить опыт, череда жизней - это уроки которые совершенствуют и облагораживают нашу душу, так же как вода в течении многих веков стачивает все неровности камня, который со временем принимает правильную форму.
Убил в прошлой жизни человека, в следующей родишься больным и через страдания все переосмыслишь ...
Нужно научиться видеть людей: например смотришь на человека и понимаю что он на самом деле не злой, просто несовершенный и не осознает некоторых вещей, прости ему это несовершенство - зачем тратит лишнюю энергию на что то плохое.
Нет это та же душа, толко в силу жизненных обстоятельств человек не провил силу духа, а следовал скорее животным инстинктам - погубил другую жизнь.
Самопожертвование - когда мы отдаем свою жизнь за близкого человека, дух преобладает над инстинктами - это и есть тот положительный опыт. Но мы можем поступить иначе - уйти от проблемы, оставить друзей в беде допустим ... это соответственно нам в минус. Всегда есть свобода выбора, поступить так или иначе.
Человек знает что такое хорошо и что такое плохо - это не субъективные понятия. Зло - это всегда деградация души, а добро наоборот возвышает.
Не воспринимайте в серьез, это всего лишь домыслы
В этой жизни у каждого есть свое эго, так вот если его отбросить - останется душа с багажом опыта. Мы не рождаемся каждый раз новыми - кое что остается, а в каждой жизни получаем определенную роль которая способствует нашему развитию.Даже недавно выяснилось, что в прошлой жизни я был строителем в Новой Зеландии, но, простите, я не знаю этого человека, это не мои грехи, и какой мне смысл за них отвечать.
Убил в прошлой жизни человека, в следующей родишься больным и через страдания все переосмыслишь ...
Нужно научиться видеть людей: например смотришь на человека и понимаю что он на самом деле не злой, просто несовершенный и не осознает некоторых вещей, прости ему это несовершенство - зачем тратит лишнюю энергию на что то плохое.
Она в этом случае либо вообще не имеет никакого значения, так как может принимать любое содержание и любую форму, либо там «наверху» совершили «убийство» - убийство личности, которая была до меня, и это совершенно иная душа и иная личность, а тогда и грехи не мои.
Нет это та же душа, толко в силу жизненных обстоятельств человек не провил силу духа, а следовал скорее животным инстинктам - погубил другую жизнь.
Самопожертвование - когда мы отдаем свою жизнь за близкого человека, дух преобладает над инстинктами - это и есть тот положительный опыт. Но мы можем поступить иначе - уйти от проблемы, оставить друзей в беде допустим ... это соответственно нам в минус. Всегда есть свобода выбора, поступить так или иначе.
Человек знает что такое хорошо и что такое плохо - это не субъективные понятия. Зло - это всегда деградация души, а добро наоборот возвышает.
Не воспринимайте в серьез, это всего лишь домыслы
Re: Реинкарнация
Да нет, конечно, все это условно, как и условно то, что написал я, поскольку, как я уже говорил узнать истину в этом отношении просто не возможно. Я писал не то, как я понимаю, а, наоборот, то, что я не понимаю (а отстаивать я могу только то, что знаю или считаю истинным). Я не понимаю, допустим, как я могу искупить и переосмыслить те грехи, о которых я даже не помню и не знаю, куда девается та личность, которая была до меня и т.д. И пока я не понимаю, у меня нет оснований считать эту теорию истинной. Но данная тема открыта для диалога и я готов к нему.
Dimakrat- хранитель очага
- Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05
Re: Реинкарнация
Переосмысливаются скорее не грехи прошлой жизни, а вообще отношение ко всему.
Допустим в этой инкарнации я бедный человек и у меня есть любящая семья, я всю жизнь работаю чистильщиком обуви - но из шкуры вон лезу чтобы накормить свою семью, тем самым я приобретаю положительный опыт, учусь ценить то что у меня есть...
Личность это скорее как инструмент, роль в этой жизни.
Замечали что ограниченные в чем то люди, начинаю гораздо больше ценить жизнь, они через свои страдания очищаются, учатся состраданию и др качествам.
Иной раз человеку посылается болезнь - чтоб он переосмыслил свое отношение к жизни.
Просто в душе остаются основные характеристики которые обрел в жизни, а личность это просто модель поведения в обществе.
Допустим в этой инкарнации я бедный человек и у меня есть любящая семья, я всю жизнь работаю чистильщиком обуви - но из шкуры вон лезу чтобы накормить свою семью, тем самым я приобретаю положительный опыт, учусь ценить то что у меня есть...
Личность это скорее как инструмент, роль в этой жизни.
Замечали что ограниченные в чем то люди, начинаю гораздо больше ценить жизнь, они через свои страдания очищаются, учатся состраданию и др качествам.
Иной раз человеку посылается болезнь - чтоб он переосмыслил свое отношение к жизни.
куда девается та личность, которая была до меня
Просто в душе остаются основные характеристики которые обрел в жизни, а личность это просто модель поведения в обществе.
Re: Реинкарнация
Piligrim, ты прав в том, что важны не наши грехи, а их переосмысление, и отношение ко всему, но в том то и дело, что переосмысления здесь не происходит. Переосмысление – это когда мы делаем переоценку прошлой жизни, а ее то меня как раз лишили, что мне переосмысливать. Начинать с чистого листа – но это уже иная «повесть о настоящем человеке».
Относительно же личности я абсолютно с тобой не согласен, как-то ты умело умеешь от нее избавиться, я так не могу. Для меня моя личность – это я сам, это то, чем я стал, и я не могу себя отделить от своей личности. Личность отлична от эго тем, что эго – это просто Я человека, личность же это Я преображенное жизненным опытом человека, имеющее сущностное содержание этого мира (Личность это Я человека умноженная на его опыт, или преобразованная этим жизненным опытом). Эго – это то, с чего мы начинаем, личность – к чему приходим. И если в начале пути у нас еще нет самосознания (только его задатки), то осознавать себя мы начинаем по мере того, как образуем личностное начало – это она (личность) в нас начинает думать и осознавать, и я никак не могу ее убрать из своей души – она и есть я. Поэтому исчезновение моей личности – это сравни смерти моей души.
Относительно же личности я абсолютно с тобой не согласен, как-то ты умело умеешь от нее избавиться, я так не могу. Для меня моя личность – это я сам, это то, чем я стал, и я не могу себя отделить от своей личности. Личность отлична от эго тем, что эго – это просто Я человека, личность же это Я преображенное жизненным опытом человека, имеющее сущностное содержание этого мира (Личность это Я человека умноженная на его опыт, или преобразованная этим жизненным опытом). Эго – это то, с чего мы начинаем, личность – к чему приходим. И если в начале пути у нас еще нет самосознания (только его задатки), то осознавать себя мы начинаем по мере того, как образуем личностное начало – это она (личность) в нас начинает думать и осознавать, и я никак не могу ее убрать из своей души – она и есть я. Поэтому исчезновение моей личности – это сравни смерти моей души.
Dimakrat- хранитель очага
- Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05
Re: Реинкарнация
Eto trudno logicheski ponat, eshe trudnei oblachit v slova. Ya hochu skazat chto dusha eto chast univeruma, kotoraya v konechnom itoge videt na ego uroven i obiedenica s nim. Eto ne budet poterei osoznanosti - skorei noviy yroven vospriyatia sebia kak absolutnoe vse.
scar- родственник
- Количество сообщений : 103
Дата регистрации : 2008-01-04
Re: Реинкарнация
Да ладно, Piligrim, мы с тобой еще пообщаемся, когда вернешся - смотри за бабушкой. Пока есть время для раздумий. Удачи.
Dimakrat- хранитель очага
- Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05
Re: Реинкарнация
Я рад Piligrim, что ты вернулся и мы снова можем продолжить наш диалог (кстати как бабушка), и вот мои размышления по этому поводу:
Я абсолютно согласен с написанным тобой выше, готов подписаться под каждой строчкой, но то, что ты описываешь – это итог бытия души, ее цель, но реинкарнация – это процесс, процесс перерождений, который должен куда-то привести. Я тоже считаю, что итог бытия души – слияние с Абсолютом, но этот итог вовсе не подразумевает чреду перерождений, и без него душа может прийти к Абсолюту.
Здесь дело, как мне кажется, имеет скорее этический характер, мол, душе дается еще один шанс исправить свое положение и прийти к Абсолюту. Но, именно с этической стороны данный подход чреват негативными последствиями, почему? Потому, что мои грехи должен искупить како-то дядечка или тетенька в другой жизни, но не я. Я могу делать все, что угодно – отдуваться придется, или, как ты говоришь набираться опыта кому-то в другой жизни.
Я абсолютно согласен с написанным тобой выше, готов подписаться под каждой строчкой, но то, что ты описываешь – это итог бытия души, ее цель, но реинкарнация – это процесс, процесс перерождений, который должен куда-то привести. Я тоже считаю, что итог бытия души – слияние с Абсолютом, но этот итог вовсе не подразумевает чреду перерождений, и без него душа может прийти к Абсолюту.
Здесь дело, как мне кажется, имеет скорее этический характер, мол, душе дается еще один шанс исправить свое положение и прийти к Абсолюту. Но, именно с этической стороны данный подход чреват негативными последствиями, почему? Потому, что мои грехи должен искупить како-то дядечка или тетенька в другой жизни, но не я. Я могу делать все, что угодно – отдуваться придется, или, как ты говоришь набираться опыта кому-то в другой жизни.
Dimakrat- хранитель очага
- Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05
Re: Реинкарнация
Сейчас с бабушкой все в порядке. слава Богу выкарапкалась
Перейдем к теме )
Важен сам процесс движения к совершенству.
Мне кажется что только что сформированная душа не может объедениться с абсолютом, так как эта частица только начинает осознавать окружающее ... она не может постичь что такое Бог, но движется в этом направлении .
Душа будет миллионы раз перерождаться пока не придет к совершенству.
Это будет все та же душа, только в другой жизненной ситуации, не важно что у нее нет памяти о предыдущих перевоплощениях, все равно есть какое то ядро - набор доминирующих качеств.
Перейдем к теме )
Важен сам процесс движения к совершенству.
Мне кажется что только что сформированная душа не может объедениться с абсолютом, так как эта частица только начинает осознавать окружающее ... она не может постичь что такое Бог, но движется в этом направлении .
Душа будет миллионы раз перерождаться пока не придет к совершенству.
Потому, что мои грехи должен искупить како-то дядечка или тетенька в другой жизни, но не я. Я могу делать все, что угодно – отдуваться придется, или, как ты говоришь набираться опыта кому-то в другой жизни.
Это будет все та же душа, только в другой жизненной ситуации, не важно что у нее нет памяти о предыдущих перевоплощениях, все равно есть какое то ядро - набор доминирующих качеств.
Re: Реинкарнация
Экый вы идеалист, батенька, (нет, в этом нет ничего, даже наоборот) просто достигнуть совершенства при нашей земной ограниченности – эдак мы никогда до Абсолюта то. Постигнуть Бога в земной жизни просто невозможно, можно только до бесконечности к Нему приближаться, тогда вообще никакого смысла в перерождениях нет.
Единственно, что от нас требуется – это жить в соответствии с Абсолютом (Его Волей, заповедями), и это уже путь к Нему. Просто меняется мир, меняется человек и меняются требования к человеку, но во всех случаях это то же самое условие – жить в соответствии с Его законами. Душа человека будет настолько близка к Богу, насколько она нашла свое соответствие Абсолюту. Надо найти Бога в себе, и тогда Он найдет тебя, то есть надо развить в себе Любовь, доброту и сострадание и тогда Бог будет способен принять нашу заблудшую новую душу. Бог сам есть любовь, всепрощающая любовь, готовая принять нас такими, какие мы есть, от нас же требуется только не отвернуться от Него.
Теперь относительно души, ну тут просто расхождение взглядов на ее природу и ничего более, я просто покажу, как я вижу проблему человека, его сознания и души, а вы сами, что соответствует вашим воззрениям, а что нет. Прежде всего, что есть человек – тело, сознание, душа? У тебя это получается некий конструктор – берем одну часть человека, отделяем или присоединяем к ней другую, и все, вот вам человек, а вот вам его душа. Пойми, нельзя просто так взять и объединить душу и тело, они имеют различную природу, поэтому должно быть что-то, что позволит это сделать.
Я же понимаю его в единстве, если все эти части соотносятся др. с др. то, как и каким образом? На мой взгляд, соотношение этих частей в том, что одна вытекает из другой, те самым образуя их единство. Я не зря отделял эго человека его Я от личности, сознание от осознания и самосознания. Эго или Я человека – это психологический момент, момент его физиологически-психологической данности и здесь еще нет души, но лишь ее возможность, механизм ее создания. Душу свою мы создаем сами. Если сознание человека (эго, Я) – его психологическое начало, то душа создается на основе самосознания. В сознании присутствует один человек одно Я, в самосознании таких Я два. В акте самосознания мы наблюдаем за собой как бы со стороны и здесь два Я: одно – то, которое наблюдает, второе – то за которым оно наблюдает. И это второе, которое наблюдает за нами, мы называем различными словами (совестью, ангелом хранителем, Божьим оком и т.д.) – это духовное начало, набор тех принципов, которыми мы руководствуемся в жизни. И если от эго в последствии мы можем отказаться как от физиологически-психологической данности, то именно второе содержит, как ты говоришь, набор доминирующих качеств, или, как я говорю, набор тех принципов, согласно которым данный человек жил и будет представлен перед Богом.
Таков мой взгляд на человека и его душу, согласно которому, чтобы свершился акт перерождения с той же самой душой, то эта душа должна стать на место эго человека, но возможно ли такое? То есть она должна потерять свою духовую сущность и стать психологической данностью. Мне кажется такое не возможным так как эго и душа – две разные составляющие одного процесса – процесса движения к Абсолюту.
Единственно, что от нас требуется – это жить в соответствии с Абсолютом (Его Волей, заповедями), и это уже путь к Нему. Просто меняется мир, меняется человек и меняются требования к человеку, но во всех случаях это то же самое условие – жить в соответствии с Его законами. Душа человека будет настолько близка к Богу, насколько она нашла свое соответствие Абсолюту. Надо найти Бога в себе, и тогда Он найдет тебя, то есть надо развить в себе Любовь, доброту и сострадание и тогда Бог будет способен принять нашу заблудшую новую душу. Бог сам есть любовь, всепрощающая любовь, готовая принять нас такими, какие мы есть, от нас же требуется только не отвернуться от Него.
Теперь относительно души, ну тут просто расхождение взглядов на ее природу и ничего более, я просто покажу, как я вижу проблему человека, его сознания и души, а вы сами, что соответствует вашим воззрениям, а что нет. Прежде всего, что есть человек – тело, сознание, душа? У тебя это получается некий конструктор – берем одну часть человека, отделяем или присоединяем к ней другую, и все, вот вам человек, а вот вам его душа. Пойми, нельзя просто так взять и объединить душу и тело, они имеют различную природу, поэтому должно быть что-то, что позволит это сделать.
Я же понимаю его в единстве, если все эти части соотносятся др. с др. то, как и каким образом? На мой взгляд, соотношение этих частей в том, что одна вытекает из другой, те самым образуя их единство. Я не зря отделял эго человека его Я от личности, сознание от осознания и самосознания. Эго или Я человека – это психологический момент, момент его физиологически-психологической данности и здесь еще нет души, но лишь ее возможность, механизм ее создания. Душу свою мы создаем сами. Если сознание человека (эго, Я) – его психологическое начало, то душа создается на основе самосознания. В сознании присутствует один человек одно Я, в самосознании таких Я два. В акте самосознания мы наблюдаем за собой как бы со стороны и здесь два Я: одно – то, которое наблюдает, второе – то за которым оно наблюдает. И это второе, которое наблюдает за нами, мы называем различными словами (совестью, ангелом хранителем, Божьим оком и т.д.) – это духовное начало, набор тех принципов, которыми мы руководствуемся в жизни. И если от эго в последствии мы можем отказаться как от физиологически-психологической данности, то именно второе содержит, как ты говоришь, набор доминирующих качеств, или, как я говорю, набор тех принципов, согласно которым данный человек жил и будет представлен перед Богом.
Таков мой взгляд на человека и его душу, согласно которому, чтобы свершился акт перерождения с той же самой душой, то эта душа должна стать на место эго человека, но возможно ли такое? То есть она должна потерять свою духовую сущность и стать психологической данностью. Мне кажется такое не возможным так как эго и душа – две разные составляющие одного процесса – процесса движения к Абсолюту.
Dimakrat- хранитель очага
- Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05
Re: Реинкарнация
Чет я сегодня плохо соображаю не выспался сегодня
Сейчас попытаюсь изложить свою точку зрения:
Мы не можем судить о таких вещах, не зная истину в последней инстанции, приходиться только догадываться ))
Все очень сложно, придет время все узнаем ... а пока надо жить по совести, чтобы не свернуть с пути.
Сейчас попытаюсь изложить свою точку зрения:
На земле постичь Бога очень трудно, существуют более высшие уровни бытия, землей все не ограничивается.просто достигнуть совершенства при нашей земной ограниченности – эдак мы никогда до Абсолюта то. Постигнуть Бога в земной жизни просто невозможно, можно только до бесконечности к Нему приближаться, тогда вообще никакого смысла в перерождениях нет.
Есть какая то связующая нить, духи называют ее перисприт ( оболочка объединяющая душу и тело).Прежде всего, что есть человек – тело, сознание, душа? У тебя это получается некий конструктор – берем одну часть человека, отделяем или присоединяем к ней другую, и все, вот вам человек, а вот вам его душа. Пойми, нельзя просто так взять и объединить душу и тело, они имеют различную природу, поэтому должно быть что-то, что позволит это сделать.
Мы не можем судить о таких вещах, не зная истину в последней инстанции, приходиться только догадываться ))
Все очень сложно, придет время все узнаем ... а пока надо жить по совести, чтобы не свернуть с пути.
Re: Реинкарнация
Piligrim, ты береги себя, чёж ты так – общение общением, а крепкий здоровый сон всем нужен, да и не тороплю я тебя, наоборот, больше времени на размышления.
Вот ты говоришь, землей все не ограничивается, чет я слышал про какие-то уровни, можешь для нашего образования подробнее?
У меня просто возникает такой вопрос – а земля (земная жизнь) она вообще там к чему, просто как полигон для совершенствования? Не проще ли было обойтись без нее, а то какие-то испытания на нашу голову.
А насчет связующей оболочки – ну абстрактно это как-то, это опять лишняя деталька в конструкторе под названием «человек», да и непонятно если это связующее звено, то оно должно быть как материально, так и духовно, а как совместить эти две противоположные основания в одном – опять связующее звено необходимо.
Вот ты говоришь, землей все не ограничивается, чет я слышал про какие-то уровни, можешь для нашего образования подробнее?
У меня просто возникает такой вопрос – а земля (земная жизнь) она вообще там к чему, просто как полигон для совершенствования? Не проще ли было обойтись без нее, а то какие-то испытания на нашу голову.
А насчет связующей оболочки – ну абстрактно это как-то, это опять лишняя деталька в конструкторе под названием «человек», да и непонятно если это связующее звено, то оно должно быть как материально, так и духовно, а как совместить эти две противоположные основания в одном – опять связующее звено необходимо.
Dimakrat- хранитель очага
- Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05
Re: Реинкарнация
Мне кажется зрелым душам не зачем реинкарнироваться на земле, есть множество источников указывающих что есть другие уровни, даже в библии написано - у Бога множество обителей...Вот ты говоришь, землей все не ограничивается, чет я слышал про какие-то уровни, можешь для нашего образования подробнее?
Ну видимо как школа, которая учит основным нравственным законамУ меня просто возникает такой вопрос – а земля (земная жизнь) она вообще там к чему, просто как полигон для совершенствования? Не проще ли было обойтись без нее, а то какие-то испытания на нашу голову.
А насчет связующей оболочки – ну абстрактно это как-то, это опять лишняя деталька в конструкторе под названием «человек», да и непонятно если это связующее звено, то оно должно быть как материально, так и духовно, а как совместить эти две противоположные основания в одном – опять связующее звено необходимо.
Ученые говорят о неких полях вокруг клеток, похожих на радиоизлучения, не знаю в общем ... я думаю они еще долго будут копаться, но душу никакими приборами соизмерить скорее всего не удасться.
P.S: это просто мои рассуждения, мне кажется для того чтобы просто жить и развиваться не нужно знать все эти нюансы, лишние знания могут даже навредить ...
Я думаю всему свое время и каждый все осознать.
Re: Реинкарнация
Dimakrat,
если речь идёт о душах, которые сейчас на Земле инкарнировались (и если они пришли от Бога), то их по уровню можно разделить на 2 большие категории - это те, которые созданы вне Земли, а на Землю пришли как учителя для человечества (обычно они синего цвета, хотя цвет по желанию именно они могут менять), и те, которые созданы на планете Земля - они обычно зеленоватого цвета с разными оттенками. В любом случае, каждая душа на Землю приходит со своей задачей. Я уловила в Твоём посте возмущение тем, почему это тебе нужно отвечать за действия твоей души, совершённые в прошлых жизнях. Тут возмущайся, не возмущайся - факт остаётся фактом - от этой ответственности тебе никуда не деться (хотя может тебя порадует факт, что блага за прошлые хорошие поступки твоей души твоему телу тоже перепадают).
если речь идёт о душах, которые сейчас на Земле инкарнировались (и если они пришли от Бога), то их по уровню можно разделить на 2 большие категории - это те, которые созданы вне Земли, а на Землю пришли как учителя для человечества (обычно они синего цвета, хотя цвет по желанию именно они могут менять), и те, которые созданы на планете Земля - они обычно зеленоватого цвета с разными оттенками. В любом случае, каждая душа на Землю приходит со своей задачей. Я уловила в Твоём посте возмущение тем, почему это тебе нужно отвечать за действия твоей души, совершённые в прошлых жизнях. Тут возмущайся, не возмущайся - факт остаётся фактом - от этой ответственности тебе никуда не деться (хотя может тебя порадует факт, что блага за прошлые хорошие поступки твоей души твоему телу тоже перепадают).
сулена- дальний родственник
- Количество сообщений : 88
Возраст : 47
Географическое положение : Латвия
Дата регистрации : 2008-03-06
Re: Реинкарнация
Что касается душ-учителей, то они, исполнив свою задачу по информативному обогащению населения Земли, уходят на свои высшие уровни заниматься более ответственными задачами. А мы, души- земляне, остаёмся здесь совершенствоваться и перерождаемся во всё новых телах, пока не достигнем того уровня, когда сами сможем уйти на высшие уровни (причём путь развития души-землянина начинается с инкарнирования в минералы, растения, животных, пока не дойдут до человека).
сулена- дальний родственник
- Количество сообщений : 88
Возраст : 47
Географическое положение : Латвия
Дата регистрации : 2008-03-06
Re: Реинкарнация
Да нет меня не возмущает перспектива "отдуваться" за чужие грехи - а бессмысленность этого процесса - искупление возможно только тогда, когда я осознаю все содеянное мною, но если нет такого осознания моих грехов (я их не знаю, не помню) - нет соответственно искупления.
Здесь возможен вариант, что грехи прошлой жизни просто списываютя и человеку дается возможность заново прожить эту жизнь, но вместе с моим прошлым осознанием - списываюсь и я сам, так как все содеянное мною составляет мою личность, мое осознание, мою душу.
Здесь возможен вариант, что грехи прошлой жизни просто списываютя и человеку дается возможность заново прожить эту жизнь, но вместе с моим прошлым осознанием - списываюсь и я сам, так как все содеянное мною составляет мою личность, мое осознание, мою душу.
Dimakrat- хранитель очага
- Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05
Re: Реинкарнация
Dimakrat,
а в чём именно ты видишь бессмысленность процесса?
Душа все прошлые грехи помнит (все совершённые события остаются в виде записей на мегастонах - составных частях души) , искупление всегда происходит (только человек часто мозгом понять не может происходящего и потому сокрушается по поводу разных несчастий в своей жизни).
Грехи прошлой жизни никогда не "списываются", их душа своим новым осознанием должна уничтожить. Мне так объясняли.
а в чём именно ты видишь бессмысленность процесса?
Душа все прошлые грехи помнит (все совершённые события остаются в виде записей на мегастонах - составных частях души) , искупление всегда происходит (только человек часто мозгом понять не может происходящего и потому сокрушается по поводу разных несчастий в своей жизни).
Грехи прошлой жизни никогда не "списываются", их душа своим новым осознанием должна уничтожить. Мне так объясняли.
сулена- дальний родственник
- Количество сообщений : 88
Возраст : 47
Географическое положение : Латвия
Дата регистрации : 2008-03-06
Re: Реинкарнация
Я не помню прошлых грехов, а если не помню - не могу их осознать, осознать всю их греховность, то есть очистится. Даже если они где-то записаны, то без осознания этих грехов все бессмысленно
Dimakrat- хранитель очага
- Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05
Re: Реинкарнация
Dimakrat,
а кто этот я, который не помнит? Какая часть тебя?
а кто этот я, который не помнит? Какая часть тебя?
сулена- дальний родственник
- Количество сообщений : 88
Возраст : 47
Географическое положение : Латвия
Дата регистрации : 2008-03-06
Re: Реинкарнация
Я - это прежде всего мое сознание и самосознание, все осознанное становится моим.
Все что находится вне моего сознания - есть нечто внешнее по отношению ко мне
Все что находится вне моего сознания - есть нечто внешнее по отношению ко мне
Dimakrat- хранитель очага
- Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05
Re: Реинкарнация
Dimakrat,
а если бы ты, не дай Бог, перестал чувствовать и осознавать свою ногу, правильно было бы сказать, что твоя нога отныне - это нечто внешнее по отношению к тебе?
а если бы ты, не дай Бог, перестал чувствовать и осознавать свою ногу, правильно было бы сказать, что твоя нога отныне - это нечто внешнее по отношению к тебе?
сулена- дальний родственник
- Количество сообщений : 88
Возраст : 47
Географическое положение : Латвия
Дата регистрации : 2008-03-06
Страница 1 из 2 • 1, 2
Страница 1 из 2
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения