Форум друзей Сулу Искандер
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Судьба

+3
Hate_me
Dimakrat
Piligrim
Участников: 7

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Судьба Empty Судьба

Сообщение автор Piligrim Вс Янв 06, 2008 7:51 pm

Как вы думаете нужно ли знать будущее?
Ваше отношение к хиромантии, действительно ли линии на руке отображают ключевые моменты в жизни человека?
В этой теме обсуждаем все что связано с судьбой человека...
Piligrim
Piligrim
Домовой

Количество сообщений : 675
Возраст : 37
Географическое положение : Екатеринбург
Дата регистрации : 2008-01-02

http://sulu-iskander.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Судьба

Сообщение автор Dimakrat Вс Янв 06, 2008 11:03 pm

Знать будущее опасно. Читал один фантастический рассказ (автора не помню): одна менее развитая цивилизация подарила более развитой цивилизации «троянский» подарок с целью завоевания. Подарок – это своеобразна машина, которая абсолютно верно предсказывала будущее. Казалось бы – благо, но эта более развитая цивилизация, в конце концов, вымерла, почему?
Такой пример: перед входом в пещеру, где находилась эта машина располагалась пропасть с кучей костей – это те кому данная машина предрекла смерть через несколько минут, сердца этих людей не выдерживали и они действительно бросались с обрыва. Машина предсказывала абсолютную истину, но бросились ли эти люди с обрыва, не будь этой машины?
Знание будущего зомбирует. Стоит ли развиваться, если заранее известно, что будет. Человек создан Богом свободным – свободным выбирать свое будущее.
Dimakrat
Dimakrat
хранитель очага
хранитель очага

Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Судьба

Сообщение автор Dimakrat Вс Янв 06, 2008 11:04 pm

Что касается хиромантии (точнее хирософии – ее теоретического раздела), то тут не все таинственно и непознаваемо. Дело в том, что рисунок руки зависит от нервных окончаний, которые в свою очередь непосредственным образом связаны с мозгом ч-ка. То есть если через эти нервные окончания в мозг попадает информация, то вполне возможен и обратный процесс – наш мозг откладывает своеобразную проекцию своего бессознательного (предрасположенностей) на рисунок руки (нужно только уметь читать).
Dimakrat
Dimakrat
хранитель очага
хранитель очага

Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Hate_me Вс Янв 06, 2008 11:14 pm

Piligrim пишет:Как вы думаете нужно ли знать будущее?
Ваше отношение к хиромантии, действительно ли линии на руке отображают ключевые моменты в жизни человека?
В этой теме обсуждаем все что связано с судьбой человека...
Мне кажется, знать своё будущее не стоит... только если иногда немножко подглянуть, совсем-совсем чуть-чуть))))
Про хироманию могу сказать вот что - сама не увлекаюсь, но очень люблю, когда читают по моей руке angel Обычно что-нибудь хорошее говорят Very Happy
Hate_me
Hate_me
дальний родственник
дальний родственник

Количество сообщений : 63
Возраст : 34
Географическое положение : Екатеринбург
Дата регистрации : 2008-01-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Mitrich Вс Янв 06, 2008 11:31 pm

Положительные и отрицательные знаки на руках
http://www.sunhome.ru/UsersGallery/Magics/11200617234349.jpg

это если кого заинтересует ссылочка про знаки на руках.... могу сказать по себе, что заметил, как у меня на линии жизни отражаются события... оч. интерсно оказалось.... все эти веточки и точки как появляются...

Что касается Предсказаний будущего.... Думаю редко найдется человек, который не хотел бы такой подсказки. Так мы устроены.....
Mitrich
Mitrich
член семьи
член семьи

Количество сообщений : 276
Возраст : 54
Дата регистрации : 2008-01-05

http://psionika.by/forum/

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Mitrich Вс Янв 06, 2008 11:32 pm

Трезубец это очень редкий знак,который образован отводами от соединения линии руки.Не надо путать ТРЕЗУБЕЦ с ВИЛКОЙ,гораздо более распостранённым знаком.Т. обязательно имеет чёткий рисунок и обычно завершает(начинает)движение линий.Самый оптимальный вариант,когда трезубец расположен на холме ЮИТЕРА,-Это гарантия общественной значимости человека и его идей,или на холм АПоллона-это знак общественной славы,фантастического успеха.

Квадрат, ромб, прямоугольник считаются знаками защиты.
Знаки, которые снимают угрозу со стороны нехороших линий
И смягчают удары судьбы (на линиях и холмах в т.ч.).
Пример: Кв. на линии сердца это предотвращение какой-то неразделённой любви (т.е легкий флирт без переживаний).

Большой четырёхугольник иначе называется «Стол руки».
Он образуется из-за пересечения между собой: линии Ума, Линии Сердца, линии Судьбы и линии Успеха. Он может иметь неправильную форму - скошенные углы, далёкие от прямых, отсутствие какой-то из сторон. Хорошо,если Ч. правильный,большой и расширяется к холму ЮПИТЕРА. Это говорит о хорошем здоровье,прямоте и широте натуры,честносте,доброте,приятном характере.Есле иначе, то это чел. нерешительный,слабый,трусливый, эгоистичный и т.п
А если такой фигуры вовсе нет в центре ладони,это показатель дурного нрава.Есле в центре Ч. крест,не связанный никакими линиями ,то это особый мистический знак(дар прорицания и особая склонность к изучению ОККУЛЬТНЫХ НАУК).

Соединение линий: Ума, Сердца, Здоровья.Если линия Здоровья почти не выражена ,то получается разорванный треуг.. В целом эта фигура означает развитие умственных способностей и здоровья.Фигура правильная- отличное здоровье и живой проницательный Ум. Есле разрыв в линиях,то целостности и положительных свойств лишается та сторона треугольника, на которой произошёл этот разрыв.

Крестик в "Столе руки" встречается на руке честного человека. Такой человек не кинет, не предаст. А если и сделает это, то только по глупости или случайно, но не предумышленно. Такие люди всегда страдают, если не оправдали доверия других.

Крест на холме Юпитера.
Это почти единственное место, где крест несёт положительный заряд. любой крест говорит о том, что в определённый период жизни в потоке энергии, постепенно поступающей к Вам свыше, неожиданно произходит взрыв. Здесь это нарушение привычного прилива энергии, питающей самолюбие и разумный эгоизм. Взрыв - и Вы больше не думаете о себе, теряете аппетит и сон, забывая обо всём летаете наяву. Знакомо?
Это ЛЮБОВЬ!
Mitrich
Mitrich
член семьи
член семьи

Количество сообщений : 276
Возраст : 54
Дата регистрации : 2008-01-05

http://psionika.by/forum/

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Mitrich Вс Янв 06, 2008 11:32 pm

Тонкие вертикальные линии на фалангах пальцев, особенно на указательном.- знак общей порядочности не только в жизни, но и в мыслях.
Даже совершая безнравственные поступки (никто не застрахован от обстоятельств), эти люди имеют внутри твёрдый стержень порядочности. Почти никогда они не способны на предательство.

Расширенная верхняя фаланга среднего пальца говорит о том, что перед Вами человек ответственный и серьёзный во всех отношениях.
Даже дети с таким средним пальцем очень ответственны. Кстати, если Вы нашли этот признак на руке своего малыша - не ругайте его по пустякам и не устраивайте сцен из-за серьёзных вещей, он и так переживает, может даже больше Вас.

Безымянный палец наклоняется к среднему.
Человек с таким наклоном безымянного пальца труднодоступен и серьёзен. В любви эти люди проявляют глубокую верность, глубоко осознавая ответственность за свои связи. Такие люди в случае развода слишком сильно страдают.

Приталенная нижняя фаланга большого пальца говорит о тактичности человека, о его хорошей манере поведения, способности контролировать себя в подборе выражений.

Крест под средним пальцем.
Это знак катастрофы. Однако прошло время, когда этот знак однозначно приговаривал человека к смерти. Благодаря прогрессу, развитию техники и медицины человеку уже сложнее просто так случайно погибнуть от несчастного случая. Однако, надо быть осторожным. Кирпич, падающий с крыши, пропустит всех, кроме обладателя такого знака. Грабители в банке именно его возьмут в заложники. Поэтому таким людям риск просто противопоказан.

Звёздочка на холме Венеры у основания большого пальца.
Этот знак говорит не только о несчастной любви, но и о несчастном браке.

Сетка на верхней фаланге безымянного пальца.
Если до сих пор у такого человека не проявились тяжёлые психические нарушения, то они всё равно когда-нибудь проявятся.

Крестики, находящиеся на холме Венеры очень близко с Линией Жизни.
Любой крест говорит о том, что в определённый период жизни (смотрите шкалу)в потоке энергии, постепенно поступающей к Вам свыше неожиданн произходит взрыв. Вблизи Линии Жизни такой взрыв в первую очередь отражается на Вашем физическом здоровье. В основном считается, что такие кресты говорят о потрере близких людей, с условием, что эта потеря сильно отразится на человеке.

Оборванная, то есть короткая линия жизни.
ТОЛЬКО, ПРИСУТСТВУЯ НА ОБЕИХ РУКАХ такой рисунок свидетельствует об обрыве жизни, если не в физическом, то уж в духовном смысле точно. Встречаясь на одной руке, он говорит о том, что человек с определённого периода времени полностью перестаёт получать жизненнуюэнергию, перестаёт развиваться.
Mitrich
Mitrich
член семьи
член семьи

Количество сообщений : 276
Возраст : 54
Дата регистрации : 2008-01-05

http://psionika.by/forum/

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Mitrich Вс Янв 06, 2008 11:33 pm

Знак крест - пpизнaк кoлeбaния, нepeшитeльнocти, и oн нeблaгoпpиятeн нa бyгpe мepкypия (cклoннocть к двyличию, вopoвcтвy), a нa бyгpe сoлнцa (ecли линия зaкaнчивaeтcя нa знaкe)кpax пoпытoк дoбитьcя cлaвы и бoгaтcтвa. Нa бyгpe сaтypнa - этo знaк oпacнocти нacильcтвeннoй cмepти, нa бyгpe лyны - caмooбмaнa (пpи ниcxoдящeй линии yмa) и oпacнocти oт вoды, нa бyгpe мapca - пopaжeния в бopьбe; в coпpикocнoвeнии c линиeй yмa - oпacнocть нecчacтнoгo cлyчaя (тpaвмы гoлoвы), c линиeй cyдьбы - пpoтивoдeйcтвия co cтopoны дpyгиx лиц, a нa линии coлнцa - oзнaчaeт пpeпятcтвия в дocтижeнии ycпexoв.

Нo вoт мистический крест (pacпoлoжeнный в бoльшoм чeтыpexyгoльникe), нe кacaющийcя ocнoвныx линий, либo oбpaзoвaнный иx oтpocткoм (линии cepдцa или линии yмa) пepeceчeниeм линии cyдьбы, гoвopит o cпocoбнocти к oккyльтизмy, пpoницaтeльнocти, интyиции, дape пpopицaния.

Знак треугольник - вooбщe блaгoпpиятный пpизнaк, yкaзывaющий нa выдaющиecя cпocoбнocти. Этo пpизнaк ycпexa, гapмoничнoй личнocти. Нa бyгpe юпитepa (пpи poвнoй и длиннoй линии yмa) этo пpизнaк cпocoбнocтeй к ycпeшнoй oбщecтвeннoй и гocyдapcтвeннoй дeятeльнocти, нa бyгpe сaтypнa - cклoннocти к гипнoтизмy, oккyльтизмy, к иccлeдoвaниям в нayкe, нa бyгpe сoлнцa - coчeтaния cпocoбнocтeй к чиcтoмy иcкyccтвy и нayкe, нa бyгpe вeнepы - ypaвнoвeшeннocти и pacчeтливocти в cepдeчныx дeлax, нa бyгpe мapca - ycпexoв и пpeдoxpaнeния в paтнoм дeлe, нa бyгpe лyны - ypaвнoвeшeннocти, coзepцaтeльнocти и пpaктичecкиx ycтpeмлeний.

Сpeди мaлыx знaкoв блaгoпpиятным пpизнaкoм, ycтpaняющим тoт или инoй нeдocтaтoк или oпacнocть, являeтcя знaк квадрат. К пpимepy, ecли paзpыв линии жизни вce жe cвязывaeтcя квaдpaтoм, тo yгpoзa oпacнoй бoлeзни в этoм cлyчae дoпoлняeтcя вoзмoжнocтью выздopoвлeния. Тaкжe и нa бyгpax (xoлмax) квaдpaт yлyчшaeт пpизнaки, a нa бyгpe юпитepa пpeдвeщaeт cчacтливый бpaк. Нaпpoтив, знaк звезда cчитaeтcя нeблaгoпpиятным пpизнaкoм, бyдyчи pacпoлoжeнным нa кoнцax пaльцeв - нa внyтpeннeй cтopoнe вepxнeй фaлaнги: Нa yкaзaтeльнoм - этo yгpoзa жизни из-зa гopдocти, нa cpeднeм - тo жe co cтopoны poкa, нa бeзымяннoм - co cтopoны oгня, a нa мизинцe - oт paзличныx пpeдпpиятий, гpoзящиx для пpeдпpинимaтeлeй бaнкpoтcтвoм.

Знaк остров, пo oбщeмy мнeнию, вceгдa yxyдшaeт cвидeтeльcтвa тoй или инoй линии, нa кoтopoй oкaзывaeтcя. Кaк и точки (впaдинки), oзнaчaeт бoлeзни, нeпpиятнocти, нeyдaчитe жизнeнныe нeвзгoды, бeз кoтopыx нe oбxoдитcя жизнь чeлoвeкa. К пpимepy, ocтpoвa в нaчaлe лини жизни oзнaчaют пpeдpacпoлoжeннocть к зaбoлeвaниям дыxaтeльныx пyтeй, ocoбeннo, кoгдa нoгти нa pyкe кpyглы и выпyклы в цeнтpe, нo ocтpoвa в cepeдинe линии - пpизнaк пpeдpacпoлoжeннocти к зaбoлeвaниям opгaнoв пищeвapeния, a в нижнeй чacти линии - пoчeк, мoчeвoгo пyзыpя и мoчeпoлoвыx opгaнoв. Нa линии yмa (гoлoвы) ocтpoвa oзнaчaют cклoннocть к yмcтвeнным пepeнaпpяжeниям: Пoд бyгpoм юпитepa - oт чpeзмepныx aмбиций, пoд бyгpoм сaтypнa - oт мнитeльнocти и пoдoзpитeльнocти, caмoкoпaния, пoд бyгpoм мepкypия - oт кaпpизoв и yxищpeний, пoд бyгpoм сoлнцa - oт тщecлaвныx cтpeмлeний, a тaкжe oпacнocть для глaз и лицa. Оcтpoв в нaчaлe линии cepдцa - пpизнaк пpeдpacпoлoжeннocти к cepдeчным зaбoлeвaниям (здecь cлeдyeт yчитывaть и нoгтeвyю диaгнocтикy). Нa линии cyдьбы ocтpoв - пpизнaк cклoннocти к cyпpyжecким измeнaм, нo вблизи ee нaчaлa нa бyгpe вeнepы - ocтpoв yкaзывaeт нa вoзмoжнocть нeблaгoпpиятнoгo влияния бpaкa н жизнeннyю cтeзю, a нa кoнцe ee - нa yдapы и yтpaты нa cклoнe лeт.

Знaки, oбpaзyeмыe cepиeй тoчeк, - кpyжки - пpeдвecтники ycпexa, кoгдa pacпoлoжeны нa бyгpax, a нa линияx тoчкикpacныe или гoлyбыe, в ocoбeннocти, тeмныe yкaзывaют, в oтличиe oт бeлыx, нa бoлeзнeннocть тoгo или инoгo opгaнa, oпpeдeляeмoгo иx мecтoпoлoжeниeм. Тaк жe и знaк peшeткa, yкaзывaя нa кpaйнocти в xapaктepe, oтнocитcя к пpизнaкaм нeблaгoпpиятным. Тaк, нa бyгpe вeнepы этo знaк pacпyщeннocти (включaя, ceкcyaльнyю), нa бyгpe сoлнцa - cклoннocть к бeзpaccyдcтвy нa пoчвe тщecтлaвия, нa бyгpe сaтypнa cвидeтeльcтвyeт o cильнoм эгoцeнтpизмe и пpeдpacпoлoжeннocти к мpaчным дeпpeccивным cocтoяниям, o нeyмeнии cтaвить жизнeнныe цeли (a пpи pacпaдeнии линии cyдьбы нa oтpeзки - o cyмбype в гoлoвe). Знaк peшeткa нa бyгpe юпитepa гoвopит o нeимoвepнoй гopдынe, a нa бyгpe мepкypия - o cклoннocти к вopoвcтвy, нa бyгpe жe мapca - o вoзмoжнocти нacильcтвeннoй cмepти, нaкoнeц, нa бyнpe лyны - o бecпoкoйcтвe и вялocти (y жeнщин - oб иcтepичнocти).

Драконова голова.
Место - Звезда на линиях Дракона илибраслетах.
Значение - Спокойная жизнь или старость.

Драконов хвост.
Место - Линия, идущая от второго браслета к холму Венеры.
Значение - Несогласия с родственниками или женою.

Крест Марса.
Место - Крест или звездочка на холме Марса.
Значение - Счастливые путешествия.

Линия Бедствия.
Место - От линии Жизни вверх, через второй сустав большого пальца.
Значение - Насильственная смерть или большая опасность от замужней женщины.

Решетка.
Место - Маленькие черточки на втором суставе большого пальца.
Значение - Сварливость. Маленькие горизонтальные линии, поднимающиеся к первому суставу, служат знаком богатства во второй половине жизни.

Шлем Гермеса.
Место - Крестик или звездочка на третьем суставе маленького пальца, особенно посередине.
Значение - Изобретательность и красноречие.
Mitrich
Mitrich
член семьи
член семьи

Количество сообщений : 276
Возраст : 54
Дата регистрации : 2008-01-05

http://psionika.by/forum/

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Mitrich Вс Янв 06, 2008 11:36 pm

Но моё ИМХО- как и в любой области, все эти линии и как их читать.......требуют подготовки. Это не значит, что каждый - раз взял руку и все там увидел. Мне кажется, что это некий дополнительный материал- как карты Таро или просто карты, Руны и т.д. У кого то вообще шар хрустальный. Как вспомогательное средство для снятия информации.
Mitrich
Mitrich
член семьи
член семьи

Количество сообщений : 276
Возраст : 54
Дата регистрации : 2008-01-05

http://psionika.by/forum/

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Емеля Вс Янв 20, 2008 9:30 am

Как вы думаете нужно ли знать будущее?

В большинстве случаев человеку перекрывают знание о своём будущем. Видимо, человек на этом этапе развития не готов правильно распорядиться этим знанием и может лишь нанести вред себе. Однако это не догма и в отдельных случаях, особенно в критических ситуациях или в момент, когда "опускаются руки" знание о будущем может сыграть добрую роль, дать указатели для выхода из кризиса.
Ну, и любопытство yes Без этого ничего не получится.

Емеля
дальний родственник
дальний родственник

Количество сообщений : 51
Возраст : 53
Географическое положение : Хельсинки
Дата регистрации : 2008-01-14

http://www.liveastrology.org/

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Емеля Вс Янв 20, 2008 9:36 am

Человек создан Богом свободным – свободным выбирать свое будущее.

Как рассуждал Л.Н Толстой само тело человека устроено таким образом, что существует масса ограничений. Мы можем поднимать руки и двигать ногами лишь определённым образом, наши движения ограничены физическими возможностями. Это подобие тех ограничений, которые установлены и для всей судьбы человека, если мы подразумеваем человека неотрывно от его тела beach

Емеля
дальний родственник
дальний родственник

Количество сообщений : 51
Возраст : 53
Географическое положение : Хельсинки
Дата регистрации : 2008-01-14

http://www.liveastrology.org/

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Dimakrat Вс Янв 20, 2008 12:05 pm

Емеля пишет:Как рассуждал Л.Н Толстой само тело человека устроено таким образом, что существует масса ограничений. Мы можем поднимать руки и двигать ногами лишь определённым образом, наши движения ограничены физическими возможностями. Это подобие тех ограничений, которые установлены и для всей судьбы человека, если мы подразумеваем человека неотрывно от его тела beach

Свобода для человека - это, прежде всего, свобода выбора.
А тело человека, его физическое присутствие - это не ограничение свободы, а ее условие. Чтобы состоялась свобода должен быть сам человек, причем в своей телесности. Нет тела - нет человека; нет человека - нет никакой свободы.

А если ты считаешь, что тело нас ограничивает - поверь мне, без него гораздо хуже (ни тебе ложку взять, ни любимую пяточку почесать)
Dimakrat
Dimakrat
хранитель очага
хранитель очага

Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Емеля Вс Янв 20, 2008 9:40 pm

Ограничения физического тела это пример. С этим многие сразу соглашаются. Однако, следующий логический вывод - неизменяемые ограничения в судьбе, обусловленные физическим миром, готовы принять не все.
Свобода выбора есть. Только вот судьбу изменить можно лишь в крайних, каких-то экстраординарных случаях. Ну, а время наступления ключевых событий жизни вообще сдвинуть невозможно.

Емеля
дальний родственник
дальний родственник

Количество сообщений : 51
Возраст : 53
Географическое положение : Хельсинки
Дата регистрации : 2008-01-14

http://www.liveastrology.org/

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Dimakrat Пн Янв 21, 2008 6:28 am

Емеля пишет:Ограничения физического тела это пример. С этим многие сразу соглашаются. Однако, следующий логический вывод - неизменяемые ограничения в судьбе, обусловленные физическим миром, готовы принять не все.
Свобода выбора есть. Только вот судьбу изменить можно лишь в крайних, каких-то экстраординарных случаях. Ну, а время наступления ключевых событий жизни вообще сдвинуть невозможно.

Более подробно, пожалуйста, "неизменяемые ограничения в судьбе, обусловленные физическим миром" - что это такое, несколько туманно.

Предполагаю, что вы немного путаете понятия судьбы и свободы. Свобода может иметь физическое ограниечение, допустим, человек в тюрьме не имеет физической свободы передвижения, но судьба - это не физическое ограниечение, а то, что привело к этому ограничению, то что привело человека в тюрьму, а это уже проблема выбора - сам ли человек выбирает тот или иной путь, который приводит его к тому или иному результату.
Dimakrat
Dimakrat
хранитель очага
хранитель очага

Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Емеля Пн Янв 21, 2008 8:02 pm

Предполагаю, что вы немного путаете понятия судьбы и свободы.

Нет, это вы постоянно и систематически путаете эти понятия.
Именно вы писали "Человек создан Богом свободным – свободным выбирать свое будущее.", на что я и среагировал bye

"..Более подробно, пожалуйста, "неизменяемые ограничения в судьбе, обусловленные физическим миром" - что это такое, несколько туманно..
судьба - это не физическое ограниечение.."

Берём с потолка 2 судьбы:

1) Хорошие физические данные, уважаемые родители, успешное продвижение в спорте, мировая известностьв в спорте и кончина в возрасте 83 лет. Двое детей рождённых на 25 и 35 годах жизни. Две жены :-)

2) Рождён в семье пьющих родителей. Первая ходка в колонию в 15 лет. Нет жены, нет детей. Смерть от диабета в возрасте 39 лет.

В обоих случаях человек имеющий одну из этих судеб, зная о ней заранее, будет ограничен обстоятельствами внешнего мира и будет подчинён ходу своей судьбы. Судьба - это ограничение, если не всем это заметно, то убеждать сомневающихся нет смысла.

Емеля
дальний родственник
дальний родственник

Количество сообщений : 51
Возраст : 53
Географическое положение : Хельсинки
Дата регистрации : 2008-01-14

http://www.liveastrology.org/

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Dimakrat Пн Янв 21, 2008 10:23 pm

Скажите мне одно - каким образом человек "зная о ней (судьбе) заранее, будет ограничен обстоятельствами внешнего мира" , как это происходит? (для меня это, как и все другое вами сказанное, - набор логически не связанных фраз)

Зная заранее свою судьбу человек может ее изменить (вы это от меня хотите услышать). Да это так "свобода - есть познанная необходимость" (Спиноза), человек познавая то, что им управляет освобождается от этой необходимости (необходимость для вас - внешние обстоятельства). Так какое же здесь ограничение, наоборот происходит освобождение.

Но все же боюсь вы неправильно "среагировали" на мое высказывание о свободе. Если вы пытаетесь указать на противоречие свободы человека с тем влиянием "машины" на человека, описанного в рассказе, когда зная будущее человек попадал в зависимость от этого предсказания, то тут нет противоречия, так как эта зависимость происходит не вопреки, а благодаря свободе человека. В рассказе говорится о зомбировании будущим, а не об ограничении человека внешними обстоятельствами, а это, согласитесь, носит психологический характер, а не физический. Предсказание не превращает непосредственно человека в машину-робота исполняющего определенную программу, в зомби человек превращает себя сам. Ограничивает ли "машина" свободу человека - ни в коем случае (это не входит в ее задачу), она просто предсказывает будущее, ограничиваем ее мы сами, мы своей свободой, своим выбором выбирает тот путь по которому будем следовать ее предсказаниям, а выбираем потому, что знаем и уверены, что машина говорит истину, и чем больше наша уверенность в ее истинности, тем больше мы попадаем под ее зависимость. Это подобно гипнозу, когда собственное доверие человека гипнотизеру, ввергает его в транс и доверившись человек следует его указаниям. Ж.П. Сартр, так много говоривший о свободе, указывал, что человек свободен, свободен выбирать свое будущее, но выбрав, ему ничего не остается как следовать выбранного пути. Познание ведет человека к свободе, но только тогда, когда человека сам познает мир, а не тогда, когда знание навязываются ему кем-то или чем-то.

Свобода есть познанная необходимость – но и это условно, так как и знание человека способно зомбировать его. Свобода всегда остается свободой выбора - способностью человека выбирать свое будущее. Более того, свобода существует только тогда, когда существует неопределенность в будущем, именно эта неопределенность дает возможность человеку выбирать свой путь, предопределение же лишает его такой возможности.
Dimakrat
Dimakrat
хранитель очага
хранитель очага

Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Емеля Вт Янв 22, 2008 10:38 pm

Скажите мне одно - каким образом человек "зная о ней (судьбе) заранее, будет ограничен обстоятельствами внешнего мира" , как это происходит? (для меня это, как и все другое вами сказанное, - набор логически не связанных фраз)

Предлагаете объяснить мне каким образом сбывается судьба? :-)

Если вы пытаетесь указать на противоречие свободы человека с тем влиянием "машины" на человека, описанного в рассказе, когда зная будущее человек попадал в зависимость от этого предсказания, то тут нет противоречия, так как эта зависимость происходит не вопреки, а благодаря свободе человека. В рассказе говорится о зомбировании будущим, а не об ограничении человека внешними обстоятельствами, а это, согласитесь, носит психологический характер, а не физический.

В каком рассказе? pooh_birth_day (мне неинтересен этот рассказ, т.к. программирующий эффект предсказания общеизвестен)

Предсказание не превращает непосредственно человека в машину-робота исполняющего определенную программу, в зомби человек превращает себя сам. Ограничивает ли "машина" свободу человека - ни в коем случае (это не входит в ее задачу), она просто предсказывает будущее, ограничиваем ее мы сами, мы своей свободой, своим выбором выбирает тот путь по которому будем следовать ее предсказаниям, а выбираем потому, что знаем и уверены, что машина говорит истину, и чем больше наша уверенность в ее истинности, тем больше мы попадаем под ее зависимость. Это подобно гипнозу, когда собственное доверие человека гипнотизеру, ввергает его в транс
и т.д.

Поймите, речь идёт о феномене СУДЬБА, не вплетайте сюда какие-то рассказы, зомби и гипноз. Вы отрицаете существование судьбы, как жёсткой структуры жизни человека на Земле. Ваше право. Я считаю иначе. Никакая сила воли не изменит врождённых показателей на трудную или, наоборот, лёгкую судьбу.

Свобода всегда остается свободой выбора - способностью человека выбирать свое будущее.

В рамках своей судьбы, изменить которую ему не дано :-)
Рассуждения о том, что все могут выбрать что угодно напоминают мне рекламу МММ, а вы Лёню Голубкова.

Всего хорошего!
Емеля

Емеля
дальний родственник
дальний родственник

Количество сообщений : 51
Возраст : 53
Географическое положение : Хельсинки
Дата регистрации : 2008-01-14

http://www.liveastrology.org/

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Dimakrat Ср Янв 23, 2008 7:44 am

Бездоказательно, молодой человек, бездоказательно. Я не пытаюсь, чтобы вы показали, как свершается судьба, мне не понятно каким образом туда вплетается физическая обусловленность?

На сколько я понял, для вас – это предмет не рассуждений, а веры, причем веры тавтологичной «это так, потому, что это так». Поэтому наш разговор (не диалог) – это разговор слепого с глухим.

Но все же, прежде чем оспаривать чужие мысли, научитесь обосновывать свои.
Dimakrat
Dimakrat
хранитель очага
хранитель очага

Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Емеля Вс Янв 27, 2008 9:40 am

Привет, Dimakrat!

Придумал как доказать сказанное :-)
Я задам 3 или 4 вопроса и, затем, вы сами сделаете вывод.

Вопрос 1.
Имеет ли ограничение наше тело на физическом уровне? Можете ли вы летать, прыгать на 10 м с места и т.д.?

Емеля
дальний родственник
дальний родственник

Количество сообщений : 51
Возраст : 53
Географическое положение : Хельсинки
Дата регистрации : 2008-01-14

http://www.liveastrology.org/

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Dimakrat Вс Янв 27, 2008 10:05 am

Имеет, и называется "физическая обусловленность" нашего тела, и которая кроме ограничения дает нам различные физические возможности
Dimakrat
Dimakrat
хранитель очага
хранитель очага

Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Малена Вс Янв 27, 2008 12:16 pm

ну все!.. мальчишек понесло. митрича вам здесь не хватает. Smile
Малена
Малена
хранитель очага
хранитель очага

Количество сообщений : 2302
Возраст : 42
Географическое положение : Нижний Новгород
Дата регистрации : 2008-01-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Piligrim Вс Янв 27, 2008 1:19 pm

Эти ограничения по сути и являются орудием совершенствования.
Piligrim
Piligrim
Домовой

Количество сообщений : 675
Возраст : 37
Географическое положение : Екатеринбург
Дата регистрации : 2008-01-02

http://sulu-iskander.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Dimakrat Вс Янв 27, 2008 1:31 pm

Так и я о том же
Dimakrat
Dimakrat
хранитель очага
хранитель очага

Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Dimakrat Вс Янв 27, 2008 1:33 pm

Малена пишет:ну все!.. мальчишек понесло. митрича вам здесь не хватает. Smile

Мален, адреналина нам нехватает, вот и спорим до одури
Dimakrat
Dimakrat
хранитель очага
хранитель очага

Количество сообщений : 1130
Возраст : 50
Географическое положение : Тюмень
Дата регистрации : 2008-01-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Судьба Empty Re: Судьба

Сообщение автор Малена Вс Янв 27, 2008 1:35 pm

и как, полегчало? адреналин в норме стал?
Малена
Малена
хранитель очага
хранитель очага

Количество сообщений : 2302
Возраст : 42
Географическое положение : Нижний Новгород
Дата регистрации : 2008-01-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения